Рассказываем и обсуждаем Форумные Ролевые Игры (ФРПГ)
- увлечение неизвестное, но объединяющее многих.
наши баннеры для поддержки
Отредактировано Suorer (06-12-2022 14:06:24)
- Подпись автора
Нетеролевые: обсуждение
Сообщений 81 страница 100 из 1001
Поделиться105-12-2022 09:34:48
Поделиться8116-01-2023 23:50:51
- Keep the Streets Empty
- Сообщений: 324
- Уважение: [+317/-5]
- Позитив: [+221/-3]
- Зарегистрирован: 07-03-2017
- Последний визит:
30-09-2024 20:23:14
Suorer написал(а):
Были попытки расписывать подробный план и сценарий - получилось плохо, потому что это не звучало живой беседой. Мы понимаем, что в наших выпусках есть "вода". Но мы не энциклопедия. Мы собираем часть открытой информации + ответы слушателей + свой опыт, и рассказываем об этом в свободной форме, иногда вставляя истории, которые происходили с нами.
Так в этом же и суть - учиться делать лучше, если, конечно, вы не записываете подкасты исключительно для себя. Все с чего-то начинали и постепенно повышали скилл, структурировали повествование и учились писать сценарии таким образом, чтобы они были близки к живой разговорной речи. Можно хотя бы тезисы набросать и таким образом избежать беспрерывного потока мысли, который несет, как река, и заранее непонятно, куда вынесет.
Вопрос не в том, энциклопедия вы или нет, а в цели подкастов. Сейчас они выглядят как обычная беседа двух давно знакомых ролевиков об общих вещах. Ничего нового это не несет и интересно может быть очень узкой целевой аудитории - вашим друзьям. Критику вы игнорируете.
Отредактировано West Coast (16-01-2023 23:53:03)
Поделиться8217-01-2023 00:14:26
- sleep, sugar
- Сообщений: 481
- Уважение: [+145/-0]
- Позитив: [+218/-2]
- Зарегистрирован: 07-08-2011
- Пол: Женский
- Последний визит:
15-12-2024 18:08:05
West Coast
добрый вечер, начну с конца - критику мы не игнорируем, а наоборот используем ее, чтобы стать лучше - это касается как качества записи, так и прописывания структуры повествования. К каждому выпуску у нас есть план, которому мы следуем. Наш план, сокращенный, это те вопросы, которые мы задаем к выпускам.
И касательно тезисов об "энциклопедии", которые озвучил Suorer - да, мы действительно больше представляем собой беседу двух знакомых ролевиков, которые говорят на общие темы, потому что мы и есть такие ролевики и пул тем, которые мы хотим озвучить являются для нас общими. Но, что не кажется мне странным, в большинстве своем ролевики в целом являются людьми, которые одинаково говорят на одни и те же темы, не так уж сильно разнясь в своих мнениях - тут нет сложных перипетий как в Санта Барбаре, есть либо "так", либо "эдак" в большинстве случаев.
И да, важно отметить, что только благодаря ответам на вопросы и живым обсуждениям в этой теме мы узнаем что-то новое и будем это использовать в дальнейших выпусках, с гостями, с научными изысканиями и подобным.
- Подпись автора
Поделиться8317-01-2023 00:26:28
West Coast
Не очень понимаю откуда взялась мысль, что нами игнорируется критика. Касательно структуры или плана мы отвечали уже не один раз, и каждый раз перед выпуском пишется тезиснй план. Это не спонтанный разговор при созвоне. Сначала мы выбираем тему (которые у нас также структурированы на 30 выпусков вперёд), придумываем к теме вопросы, задаём их слушателям за несколько дней до записи, обрабатываем ответы, выделяем в них интересные мнения (или сильно отличающиеся среди всех ответов), затем пишем структуру тезисами, про что мы говорим в выпуске: в начале, в середине, в конце.
Возможно, на данном этапе наша структура неидеальна, но, как говорится, критикуешь - предлагай. Я, увы, не знаю как можно структурировать более четко тему про написание анкеты: нами была затронута тема как анкеты развивались, как внешность может влиять на персонажа... Возможно, и я уверен, что это так, мы упустили что-то. Если вы действительно хотите помочь, то напишите, чего не хватает, какой мог бы быть тут план, что на ваш взгляд можно привнести? Иначе, это не конструктивно.
Отредактировано Suorer (17-01-2023 00:40:37)
- Подпись автора
Поделиться8417-01-2023 00:38:39
Всем привет!
И сразу переходим к анонсу нашей следующей темы, в которой затронем самую важную составляющую ФРПГ:
Посты - как их писать и как их читать. Вдохновение, орфография и птица-тройка.По традиции, для подготовки к выпуску мы хотим задать вам несколько вопросов:
1. В чём вы находите вдохновение для постов? Нужна ли вам для этого музыка, или другие определённые условия? И, что вы думаете про написание постов с телефона/планшета? Или лучше старый-добрый компьютер?
2. Количество символов. Есть ли пунктик "пост меньше Х символов - маленький, надо писать ещё"? И что насчёт постов соигроков?
3. Птица тройка, заглавные буквы, абзацы - пользуетесь ли ими?
4. А что насчёт орфографии и грамматики? Обращаете на это внимание? Насколько они критичны в постах соигроков, или в анкетах/заявках?
5. Важна ли для вас высокая скорость ответов на посты или же вы предпочитаете умеренный темп? Как вы считаете, хороша ли высокая скорость отыгрыша, или же от этого может пострадать игра за персонажа?
6. Писать в Word, Google Docs или форме ответа?
Ждём ваших ответов!
Отправляйте свои ответы в личные сообщения профиля Suorer: будем рады их прочесть и по возможности упомянуть в ближайшем выпуске.
Также будем рады услышать ваши отзывы о подкасте, комментарии и истории - их вы можете оставлять в сообщениях ниже в данной теме или же в комментариях в нашем телеграм-канале или же в телеграм чате: https://t.me/neteroleviki
Отредактировано Suorer (17-01-2023 00:39:27)
- Подпись автора
Поделиться8517-01-2023 00:41:02
- я ведь предупреждал (с)
- Сообщений: 9947
- Уважение: [+7845/-49]
- Позитив: [+6302/-42]
- Зарегистрирован: 16-01-2013
- Пол: Женский
- Последний визит:
Сегодня 15:13:27
Suorer написал(а):
акой мог бы быть тут план, что на ваш взгляд можно привнести?
как человек, делающий подкасты по работе + онлайн курсы по языкам, посоветовала бы следующее
- следить за тем, чтобы мысли не повторялись. Периодически вы повторяетесь, есть ощущение хождения по кругу порой
- почему важна структура - подкаст длинный, и периодически мне сложно следить за мыслью, которую вы пытаетесь донести. НА каждый блок нужно не только конкретный вопрос, но и, желательно, уделять ему четко отведенное время и придерживаться тайминга. Например вот в этом даже выпуске вы начинаете с темы обсуждения игры, и тема обсуждения постепенно скатывается в то, что я бы назвала "а какие темы стоит играть или нет". Потом внезапно всплывает тема гифок и влияния гифок на отыгрыш. Стоит помнить, что подкаст все-таки не является разговором на свободную тему
- вы часто упоминаете ваши игры в разрезе "помнишь, мы играли двух братьев", здесь скажу, что слушатель понятия не имеет, что там за братья такие. В итоге сложно понять, о чем именно вы говорите. Это еще больше усиливает ощущение, что это просто два друга собрались и записали свой разговор для стороннего наблюдателя, но такое не всегда интересно слушать, если вы не сравниваете свой опыт с big data какой-то.
- хотелось бы, пожалуй, не только личного опыта авторов, но и сравнения этого опыта с опытом коммьюнити
Отредактировано Llyn Rhianen (17-01-2023 00:41:49)
- Подпись автора
дарк фэнтези, магия, приключения
очень ищу местного Арагорна
ролевикодискорд— Как отличить на ролевых игрока-питерца?
— Они на аватарках в бадлонах в парадных с кусками поребрика. (с) Автокран
Поделиться8617-01-2023 00:52:37
Llyn Rhianen
Спасибо за комментарий!
Llyn Rhianen написал(а):
- вы часто упоминаете ваши игры в разрезе "помнишь, мы играли двух братьев", здесь скажу, что слушатель понятия не имеет, что там за братья такие. В итоге сложно понять, о чем именно вы говорите. Это еще больше усиливает ощущение, что это просто два друга собрались и записали свой разговор для стороннего наблюдателя, но такое не всегда интересно слушать, если вы не сравниваете свой опыт с big data какой-то.
В данной ситуации мы заложники того, что нам легче привести примеры из нашего опыта, когда они ложатся в тему обсуждения. В качестве исследования опыта коммьюнити мы задаём вопросы, и ответы стараемся использовать в беседе.
Поскольку ролевые это не академическая наука, то нам приходится опираться на свои истории игры, которая, конечно же, отличается от опыта игры других ролевиков. Вероятно, нам следует раскрыть эту историю, чтобы было меньше недопонимания.
Llyn Rhianen написал(а):
хотелось бы, пожалуй, не только личного опыта авторов, но и сравнения этого опыта с опытом коммьюнити
Как я уже сказал - мы задаём вопросы, и новая порция - в сообщении выше:)
Мы только рады новым ответам, потому что они позволяют нам самим узнать больше.
Llyn Rhianen написал(а):
следить за тем, чтобы мысли не повторялись. Периодически вы повторяетесь, есть ощущение хождения по кругу порой
Постараемся это отслеживать, не удивлюсь, если действительно мы иногда откатываемся к какой-то уже озвученной мысли. В новой записи буду пристально следить.
Llyn Rhianen написал(а):
почему важна структура - подкаст длинный, и периодически мне сложно следить за мыслью, которую вы пытаетесь донести. НА каждый блок нужно не только конкретный вопрос, но и, желательно, уделять ему четко отведенное время и придерживаться тайминга. Например вот в этом даже выпуске вы начинаете с темы обсуждения игры, и тема обсуждения постепенно скатывается в то, что я бы назвала "а какие темы стоит играть или нет". Стоит помнить, что подкаст все-таки не является разговором на свободную тему
Вопрос так и был задуман - стоит ли обсуждать игру, и какие именно моменты надо обсуждать, что из них стоит играть, а что можно оставить заметками, которые просто привнесутся в посты, как уже произошедшие события. Мы озвучивали это так, как отвечали на наш вопрос к прошлому выпуску.
Вероятно, мы сделали это не совсем правильно.
Отредактировано Suorer (17-01-2023 01:01:51)
- Подпись автора
Поделиться8717-01-2023 00:53:05
- я ведь предупреждал (с)
- Сообщений: 9947
- Уважение: [+7845/-49]
- Позитив: [+6302/-42]
- Зарегистрирован: 16-01-2013
- Пол: Женский
- Последний визит:
Сегодня 15:13:27
Suorer
и насчет сценарий - сценарий в рамках подкаста это не скрипт беседы (хотя учитывая, что у вас много неструктурированных мыслей, я бы посоветовала именно скрипт), а довольно простая эссейная структура
конфликт
личный опыт на примере конкретных кейсов (по сути аргументы за-против)
выводы
Это самая банальная структура подскаста. У вас получается скорее личный опыт без аргументации, при том, что вас двое и было бы круто, если бы вы друг другу оппонировали (не спорили, а один другому задавал бы вопросы в стиле "А если вот так?") для чего вы вполне можете использовать отклики ваших слушателей, потому что пока что 90% это просто вы о себе
- Подпись автора
дарк фэнтези, магия, приключения
очень ищу местного Арагорна
ролевикодискорд— Как отличить на ролевых игрока-питерца?
— Они на аватарках в бадлонах в парадных с кусками поребрика. (с) Автокран
Поделиться8817-01-2023 01:00:41
Llyn Rhianen написал(а):
и насчет сценарий - сценарий в рамках подкаста это не скрипт беседы (хотя учитывая, что у вас много неструктурированных мыслей, я бы посоветовала именно скрипт), а довольно простая эссейная структура
Насчёт скрипта - писал выше, получается неживая беседа, а театрализованная лекция. По фокус-группе могу сказать, что слушать это было многим неинтересно)
В чем именно неструктурированность мыслей? Я, наверное, дурак, но, право слово, тыкните меня носом)
Про "90% о себе" позвольте не согласиться - два последних выпусках построены на ответах слушателей, о себе там - только истории/примеры из опыта, при том, навеянные исключительно чужими ответами.
- Подпись автора
Поделиться8917-01-2023 01:01:18
- я ведь предупреждал (с)
- Сообщений: 9947
- Уважение: [+7845/-49]
- Позитив: [+6302/-42]
- Зарегистрирован: 16-01-2013
- Пол: Женский
- Последний визит:
Сегодня 15:13:27
Suorer написал(а):
В данной ситуации мы заложники того, что нам легче привести примеры из нашего опыта
ну это нормально, я скорее о том, что вы преподносите эти кейсы так, будто слушатели о них в курсе, хотя стоило бы раскрыть хотя бы немного этот самый кейс
Suorer написал(а):
Как я уже сказал - мы задаём вопросы, и новая порция - в сообщении выше:)
Я немного не о том.
Подкаст это рисерч почти всегда, особенно, если в нем нет приглашенного эксперта, как раз ваш случай. Стоило бы покопать ЛИЛ, я думаю, в этом разделе, на интересующие вас вопросы. Люди вам могут дать какой-то материал, но его будет явно меньше, чем в админских темах за все годы существования ЛИЛа
Кроме того, вот в последнем выпуске я не заметила (может, пропустила), чтобы вы упоминали ответы слушателей. Если вы их как-то упоминаете, это нужно делать явно. Например "вот наши слушатели пишут такое, что можем сказать?", это повышает ценность подкаста и общения с теми, кто слушает
Suorer написал(а):
Вопрос так и был задуман
я немного не об этом
я говорю о том, что в подкасте рекомендуют выделять логические блоки, которые можно отследить. Аозможно, это лишь моя проблема, но мне их отследить сложно было
- Подпись автора
дарк фэнтези, магия, приключения
очень ищу местного Арагорна
ролевикодискорд— Как отличить на ролевых игрока-питерца?
— Они на аватарках в бадлонах в парадных с кусками поребрика. (с) Автокран
Поделиться9017-01-2023 01:06:52
Llyn Rhianen написал(а):
ну это нормально, я скорее о том, что вы преподносите эти кейсы так, будто слушатели о них в курсе, хотя стоило бы раскрыть хотя бы немного этот самый кейс
Согласен, это наш просчёт:) будем исправляться
Llyn Rhianen написал(а):
Подкаст это рисерч почти всегда, особенно, если в нем нет приглашенного эксперта, как раз ваш случай. Стоило бы покопать ЛИЛ, я думаю, в этом разделе, на интересующие вас вопросы. Люди вам могут дать какой-то материал, но его будет явно меньше, чем в админских темах за все годы существования ЛИЛа
Мы примерно это и делаем каждый раз - перекапываем лил/Рено, просто интернет (скажу честно, ради набора информации для пары выпусков будущих мы и ролевые просторы ВК копали). Думаю, проблема в том, что мы подаём найденное нами сквозь призму своего опыта, что не всегда уместно.
Llyn Rhianen написал(а):
Кроме того, вот в последнем выпуске я не заметила (может, пропустила), чтобы вы упоминали ответы слушателей. Если вы их как-то упоминаете, это нужно делать явно. Например "вот наши слушатели пишут такое, что можем сказать?", это повышает ценность подкаста и общения с теми, кто слушает
Надо тоже пепеслушать, мне казалось, что я слишком часто повторяю "как написали наши слушатели" х)
Llyn Rhianen написал(а):
я говорю о том, что в подкасте рекомендуют выделять логические блоки, которые можно отследить. Аозможно, это лишь моя проблема, но мне их отследить сложно было
Все, теперь понял. Принимаю к сведению:)
- Подпись автора
Поделиться9117-01-2023 01:07:06
- я ведь предупреждал (с)
- Сообщений: 9947
- Уважение: [+7845/-49]
- Позитив: [+6302/-42]
- Зарегистрирован: 16-01-2013
- Пол: Женский
- Последний визит:
Сегодня 15:13:27
Suorer написал(а):
Насчёт скрипта - писал выше, получается неживая беседа
если вы ставите перед собой задачу имитировать разговор двух старых соигроков за чашкой чая, а слушатели просто случайные свидетели этого разговор, тогда да. У меня при прослушивании ощущение третьего лишнео
вопрос исключительно в том, как вы позиционируете подкаст
Suorer написал(а):
В чем именно неструктурированность мыслей?
я написала про структуру эссе
Suorer написал(а):
Про "90% о себе" позвольте не согласиться - два последних выпусках построены на ответах слушателей, о себе там - только истории/примеры из опыта, при том, навеянные исключительно чужими ответами.
позволю себе настоять, в этом подкасте по-моему 2 раза упоминается чатик, если я верно запомнила. Я не очень понимаю, о каком чате речь, если вы собираете мнения через ЛС? Возможно, я этот момент упустила, но я говорю в большей степени о процентном соотношении, 90% это "а вот я" и 10% это читатели, чье мнение вы используете для собственной рефлексии.
Опять же, если это именно то, чего вы хотите от этих подкастов, без вопросов
- Подпись автора
дарк фэнтези, магия, приключения
очень ищу местного Арагорна
ролевикодискорд— Как отличить на ролевых игрока-питерца?
— Они на аватарках в бадлонах в парадных с кусками поребрика. (с) Автокран
Поделиться9217-01-2023 01:10:22
Llyn Rhianen написал(а):
позволю себе настоять, в этом подкасте по-моему 2 раза упоминается чатик, если я верно запомнила. Я не очень понимаю, о каком чате речь, если вы собираете мнения через ЛС?
Не только в ЛС!
В сообщении с вопросами есть ссылка на телеграмм-канал, и там можно присоединиться к чату "Нетеролевики"
К прошлым выпускам большинство ответов были именно там.
Отредактировано Suorer (17-01-2023 01:15:32)
- Подпись автора
Поделиться9317-01-2023 01:17:24
- я ведь предупреждал (с)
- Сообщений: 9947
- Уважение: [+7845/-49]
- Позитив: [+6302/-42]
- Зарегистрирован: 16-01-2013
- Пол: Женский
- Последний визит:
Сегодня 15:13:27
Suorer
Поняла, спасибо за пояснения
Но мой тезис, в общем-то, прежний. Если задача подкаста обсудить свой игровой опыт на публике - подкаст свою работу выполняет. Если задача в том, чтобы сравнить свой опыт с опытом других людей и обсуждать ролевые как явление, через то, что эти ролевые составляет, увы, пока что нет.
Структуру конфликт - аргументы - вывод все же советую попробовать в будущем, особенно, если возьметесь за срачные темы типа локации VS эпизоды или что-то такое
- Подпись автора
дарк фэнтези, магия, приключения
очень ищу местного Арагорна
ролевикодискорд— Как отличить на ролевых игрока-питерца?
— Они на аватарках в бадлонах в парадных с кусками поребрика. (с) Автокран
Поделиться9417-01-2023 05:57:21
- заходит как-то давление в один бар в один бар...
- Сообщений: 17441
- Уважение: [+3794/-48]
- Позитив: [+3711/-79]
- Зарегистрирован: 01-11-2009
- Последний визит:
Сегодня 18:56:26
Selene написал(а):
Тех ребят, которых так или иначе знает большое количество народу
Дэдшот-киллер-прокурор-некромант-маньяк? ))
Простите, не удержаться ))
- Подпись автора
Поделиться9517-01-2023 06:23:48
- Osmanthus wine tastes the same as I remember
- Сообщений: 8391
- Уважение: [+3958/-110]
- Позитив: [+2050/-61]
- Зарегистрирован: 25-08-2010
- Последний визит:
Сегодня 13:09:32
Шиповник написал(а):
Дэдшот-киллер-прокурор-некромант-маньяк? ))
Простите, не удержаться ))
Вот она, ролевая слава. Запомнился же, куда уж нам.)
- Подпись автора
Поделиться9617-01-2023 08:04:56
- Активный пользователь
- Сообщений: 437
- Уважение: [+230/-14]
- Позитив: [+161/-6]
- Зарегистрирован: 08-11-2019
- Последний визит:
18-11-2024 11:20:01
Шиповник написал(а):
Дэдшот-киллер-прокурор-некромант-маньяк? ))
Ходят легенды, что даже он нашел свой проект. Извините, не удержался. Я его даже помню, даже приходилось играть с ним. 
- Подпись автора
Поделиться9717-01-2023 10:01:19
- sleep, sugar
- Сообщений: 481
- Уважение: [+145/-0]
- Позитив: [+218/-2]
- Зарегистрирован: 07-08-2011
- Пол: Женский
- Последний визит:
15-12-2024 18:08:05
Шиповник написал(а):
Дэдшот-киллер-прокурор-некромант-маньяк? ))
Это была моя первая мысль, когда заговорили про известных ролевиков)
- Подпись автора
Поделиться9817-01-2023 10:50:26
- Активный пользователь
- Сообщений: 61
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+4/-0]
- Зарегистрирован: 16-12-2010
- Последний визит:
13-06-2024 19:14:16
Шиповник написал(а):
Дэдшот-киллер-прокурор-некромант-маньяк? ))
Простите, не удержаться ))
и вот заметьте, все помнят таких отбитых ребят, но мало кто вспомнит тех кто писал аки боженька))
Поделиться9917-01-2023 12:22:21
- make love
- Сообщений: 1535
- Уважение: [+808/-23]
- Позитив: [+1623/-22]
- Зарегистрирован: 16-11-2012
- Последний визит:
17-12-2024 20:39:43
Black mamba написал(а):
и вот заметьте, все помнят таких отбитых ребят, но мало кто вспомнит тех кто писал аки боженька))
ну те, кто пишет аки боженька, не в единственном экземпляре, то ли дело Дэдшот )
- Подпись автора
#нетвойне
Поделиться10017-01-2023 19:07:04
- Osmanthus wine tastes the same as I remember
- Сообщений: 8391
- Уважение: [+3958/-110]
- Позитив: [+2050/-61]
- Зарегистрирован: 25-08-2010
- Последний визит:
Сегодня 13:09:32
Greybeck написал(а):
ну те, кто пишет аки боженька, не в единственном экземпляре, то ли дело Дэдшот )
А ещё это вкусовщина. Про всех известных мне ролевиков и про меня саму можно сказать разное. У меня есть люди, которые говорят, что я являюсь их центральным ролевым вдохновением и пробираю до глубины души каждым постом, и те, кто говорит, что не понимает, как вообще со мной играть.
- Подпись автора
